Делись успехом!

Прогноз восстановления движений, методики, упражнения, рекомендации по организации тренировок.

Модератор: LMA

Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Это всего лишь указание на факт. Они обращались за консультацией, а не на реабилитацию. Интересно, что один из них водитель, занимался сам потом. Стал ходить даже по дому. Убирался сам, варил, стирал. Жена все нарадоваться не могла. Он с 23 лет 10 лет пролежал после травмы. Жена, конечно устала за это время. Он так неплохо стал восстанавливаться (сам, подчеркиваю, я ему только советы давал) А вот дальше ИНТЕРСНО. Они решили похвастаться своими успехами врачу, который их оперировал. Тот посмотрел, ОСМЕЯЛ их (ДА КТО ТАК ХОДИТ. ЭТО НЕ ХОДЬБА. И, ВОБЩЕ, ТЕБЕ ПОЛОЖЕНО ЛЕЖАТЬ, ВОТ И ЛЕЖИ) Короче парень впал в депрессию, перестал вставать, шевелиться. Начались гнойно-септические осложнения и ВСЕ.
Вывод: 1.ОГромную роль в неподвижности играет психогения.
2. Никогда не пытайтесь ни врачам ни больным таким же что-то доказать. Зависть остановит любой прогресс и разрушит все, что достигнуто.
3. Уважайте себя за свои достижения
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Кстати, чтобы не было заблуждений, насчет прорастания нервных проводников за 10-15 лет, Почти всем обращавшимся из-за научного интереса делали МРТ. Никаких динамических изменений в спинном мозге не наблюдалось. Мало того, наоборот, у всех наблюдалось увеличение размеров посттравматических кист и появление новых кистозных изменений в других областях спинного мозга. Этот факт подтверждает тезис о том, что морфологические изменения не соответствуют клинической картине, о чем мы и пишем здесь и в книгах.
Аватара пользователя
Marina Shaxova
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб 20.10.2007 4:47
Откуда: Germany , Munchen

Re: нужна ли операция?

Сообщение Marina Shaxova »

У меня травма автодорожная ,- компрессионный перелом ТH 11-12 со сдавлением спинного мозга. До операции синдром полного нарушения проводимости с уровня травмы. В экстренном порядке сделана операция, декомпрессия сп.мозга, ламинэктомия, реклинация позвоночника, фиксация позвонков металлической проволокой, (которая стоит там до сих пор). ПОсле операции наблюдалась положительная динамика, опустилась чувствительность до сгиба бедер , активных движений впрочем так и не появилось. Спастика слабая, в основном проявляется в повышеном тонусе мышц и когда после долгого сидения ложусь ноги вытягиваются, как у кошечки .
Проходила реабилитацию в Саках , была в Центре Дикуля месяц, где научилась шагать с ходунками в сапожках Дикулевских, как мне обьясняли за счет четырехглавых мышц. Колени замыкали немного посlе 15- 20 минут в коленоупоре, и тем не менее стояла только в непосредственной близости от него, просто немного ототвинув колени от упора. Раскачивала неплохо ноги на резинках, но как я и говорила активные движения отсутствовали.
И вот теперь после 15 лет происходит на мой взгляд непонятное. Наверное правильно будет рассказать о всех моментах, и не только медицинских. Абсолютно согласна с Доктором Качесовым, что немаловажную роль играет психогения. В этом я убедилась сама. Мне просто правда очень-очень захотелось ходить и откуда-то вернулась вера, что у меня все получится. Раньше слова :" НАдо поверить " или : "Надо очень захотеть " вызывали у меня скептическую улыбку. КОгда изо-дня в день ничего нового не происходит, начинаешь смотреть на вещи реально.
А теперь немного лирическое отступление . Этим летом я была на Атлантике . Это было потрясающе! Но мне так захотелось погулять по берегу своими ножками, наслаждаться лунной дорожкой и прибоем всю ночь, да просто побегать по песочку. Одним словом, быть свободной от мыслей , вроде : "Проеду я там или нет " , "Смогу я это или нет ". Вообщем я вернулась с твердым намерением что-то изменить в своей жизни.
С самого начала оперировавший нейрохирург, выйдя из операционной сказал родителям ." Вам повезло, спинной мозг не поврежден, было сдавление, которое устранено, восстановлена нормальная его пульсация и т.д. Мне никогда не говорили, что я не буду ходить. И вот мне бузумно захотелось узнать что-же происходит в моем спинном мозге. Еще раз попробовать что-то предпринять. Из за моего "драг.металла " в позвоночнике ни один сделанный МРТ ничего не показал. Правда исключили наличие осколков и образований, в т.ч. и кисты. Я решила убрать проволоку, пошла на прием к нейрохирургу в известную клинику. Он сказал, что этого делать категорически не стоит, она обросла мышцами и тканями и при отсyтствии улучшений я могу приобрести постоянные боли в спине. А в конце просто сказал :"Мадам , радуйтесь, что состояние стабильное и нет ухудшений ".
Я была очень расстроена и сказала ему, что все равно я буду ходить и я это знаю. Что вызвало у него странную улыбку. И такая меня злость взяла, как-то ночью лежа я посмотрела на свои пальчики и стала посылать сигналы, думая при этом ." Ты пошевелишься, обязательно, хочешь ты этого или нет " Не знаю сколько я занималась этим внушением, когда я заметила, как большой палец отчетливо поддался вперед, а потом вернулся в первоначальное положение, как ни в чем не бывало. И это не была спастика, без дрожания очень спокойно так, вперед-назад. У меня аж сердце заколотилось. Я стала продолжать дальше , стала посылать мысленные волны с уровня травмы вниз и обратно, представляя целостность своего туловища и что ноги живые. Потом это повторилось еще раз. Я подумала, значит это не случайность. Потом я стала со всей силой пытаться подвигать стопами, после чего по ногам побежали по ногам волны, их начало крутить, это была не боль, скорее как током прошибало, чувство тяжести и чувство ощущения мышц. Как-будто отпускало что-то. Я ужасно испугалась, хотела позвонить маме, но потом подумала я пойду до конца, пусть болит, выкручивает, я все стерплю и продолжала. Это была какая-то ожесточенная борьба. ПОсле этого у меня изменилась чувствительность, я стала ощущать натяжение мышц до колена когда наклоняюсь например, раньше этого не было. Да и вообще сами ноги чувствую как-то совсем по-другому.
НА следующий день сидя в коляске попыталась пошевелить коленями, и не поверила своим глазам, я отводила и приводила колени поочередно и вместе, причем удерживая их в отведенном состоянии. И все-равно не верила. Потом заметила что отводя колено в сторону и одновременно пытаясь немного приподнять ногу стопа становится на ребро, и пятка вроде как крутится по подножке.
Вообщем, опуская подробности подведу резюме.
Я не занималась лет 10, стояла, раз в пятилетку в коленоупоре, и то, только привязавшись, т.к. толкало назад. О замыкании колена и речи не было, как впрочем и об активных движениях. ПОследний год сильно отекали стопы.
Сейчас я могу :
1. Сидя, ноги на полу, отвожу в стороны, без особого напряжения и участия туловища, стопы аж разлетаются. Привожу хуже .
2. И.П. то-же , ставлю стопы на внешнее ребро удерживая в этом положении, слегка приподнимаю пятку и кручу ее по подножке.
3. Сидя, ноги почти прямые на полу подтягиваю медленно стопы, /sgibaju / до прямого угла правда .
4. Сидя в коляске , ноги на полу, полусогнуты, прямо передо мной, подножки откинуты в стороны, могу поставить ногу на подножку, приподнимая ее слегка и одновременно отводя в сторону . Правда туловище наклоняю в противоположную от этой ноги сторону. ВОзможно делаю это при помощи бедра, не знаю. Но в итоге стопа оказывается на подножке ( до пола сантиметров 15 ) .
5. Лежа на кровати, ноги вместе, медленно отвожу поочередно ноги в стороны, преодолевая сопротивление мягкого матраца.
6. Лежа, ноги прямые на ширине плеч, кручу, включая стопы внутрь и врозь, поочередно и вместе
7. Улучшилась чувствительность, при поглаживании, немного надавливая чувствую по крайней мере до колена.
8. Когда посылаю импульсы в стопы, лежа иногда визуально сокрашаются мышцы /чаще какая-то жилка около коленной чашечки /, пару раз на стопе.
9. Когда посылаю импульсы в пальцы из 20-30 примерно один срабатывает. Иногда даже стопа подключается, резко дергается вперед и на место, спастического дрожания нет. Вот не знаю спастика-ли в этом случае .
10. Вчера первый раз за последние годы стояла в коленоупоре без подвязки.
Надеюсь ничего не забыла. Возможно получилось более объемно, чем хотелось. Но мне так хочется узнать мнение специалистов, можно-ли считать эти движения активными? Вроде умом понимаю, что да, но после стольких лет просто не верится. И еще какие это дает перспективы в ходьбе ?
И еще, особенно тщательно я описывала то, что я делала, для тех, у кого подобная проблема. Может у кого-то тоже получится. ДОрогие мои, не отчаивайтесь, пробуйте, боритесь, не складывайте рук.
ПОсылайте импульсы в ноги, пытайтесь ими пошевелить, даже если не получается, прочувствуйте это движение, можно даже с закрытыми глазами сначала. Не отторгайте свои неработающие конечности. ВЕдь они - это тоже мы, одно целое. Понятно что все очень индивидуально, но пробуйте еще и еще раз. Наверное я ничего нового не сказала, но мне так хочется чтобы у вас у каждого тоже было что написать на этой страничке. Я не знаю еще и сама какие у меня перспективы, но я начала двигать ногами и сделаю все возможное и невозможное, чтобы ходить . Удачи вам всем ! С нетерпением жду откликов и советов. Особенно как начать учиться правильно ходить.
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

Заочно судить трудно - но... хорошая иллюстрация всего...

Сообщение LMA »

Полностью согласен с Мариной в том, что большая часть пациентов совершенно не воспринимают свой огромный реабилитационный потенциал. Здорово, что вот такая эстетическая встряска позволила Марине обратить внимание на свой неиспользуемый потенциал и начать восстанавливаться.
http://sci-rus.narod.ru/Part_5-6.htm
С уровнем травмы Th12 большинство пациентов имеют все возможности для восстановления ходьбы с использованием внешней опоры. Что же касается "мыслительной гимнастики", моё отношение к ней не изменилось - этот вариант занятий кажется мне если не вредным, то бесполезным.
http://sci-rus.narod.ru/Part_7.htm
Что можно думать о спонтанном восстановлении? Да, действительно, это бывает, хотя и крайне редко. Механизмы этого восстановления могут быть самыми различными, теорий можно высказать достаточно много. Однако подтвердить ту или иную теорию не представляется возможным - современные методы исследования слишком для этого грубые. В каком объёме будет идти восстановление, вероятно, также непредсказуемо. Тем не менее, правило "Под лежачий камень вода не течёт" не знает исключений: дальнейшее восстановление определяется тем, будут ли востребованы те функции, которые восстанавливаются. Препятствий для восстановления ходьбы с внешней опорой не вижу. Остаётся только пожелать удачи.
Тайфунчик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт 28.06.2007 4:09

Сообщение Тайфунчик »

Уважаемый Владимир Александрович!
Вас приветствует Владивосток!
Благодарим Вас за присланные книги, с удовольствием и быстро их прочли.И приступили к упражнениям по самореабилитации.
Сразу же возникли вопросы.
Ирина (травма-С5 (2004г.) ;за это время проведенно 2 пятимесячных курса иглорефлексо и мануальной терапии, несколько курсов массажа и ежедневная пассивная зарядка для ног и активно-пассивная для рук, в течении первого года принимала различные лекарственные средства,а в течении последних 2-х лет от лекарств отказалась, восстановлено частично произвольное движение рук и их поверхностная чувствительность,в течении 3-лет прогрессирует сколиоз, что возможно было вызвано длительным лежанием преимущественно на спине на 10 см поролоне.
По Вашей рекомендации ежедневно использую валик под спину и продолжительное пребывание "поза телевизора", в результате почти с первых дней существенно снизилась спастика.
По результататам упражнений по самореабилитации(подъем и опускание рук стократные, длительное балансирование на боках с целью перевернуться, отказ от поролоновых подушек, изменение позы во время ночного сна: на спине с валиком,на животе и на боку), после трех дней упражнений существенно возросла ассиметрия и усилился тонус мышц в руках и ногах, что затрудняет как активную, так и пассивную гимнастику.
Вопрос:
-можно ли спать на валике всю ночь, если это удобнее чем без валика и допустима ли мягкая поверхность на время ночного сна;
-чтобы соблюдать соответствия нагрузки на мышцы рук и ног (я поняла нужна нагрузка больше на ноги),нужно ли и как на данном этапе увеличить количество упражнений для ног, учитывая что они затруднительны в следствии контрактур;
-как остановить прогрессирующий сколиоз.
Светлана (L1-L5,киста и межпозвонковая грыжа в эпиконусе, МРТ пояснично-крестцового отделов, верхние отделы позвоночника не обследовались), в течении пяти лет постепенно утратилась способность ходить самостоятельно и нарушилось чувство равновесия в пространстве.На данный момент могу ходить с помощью костылей и держась за стенки, не могу вставать без помощи рук,приседать,ходить по ступеням.
Вопрос:
-если проблемы касаются ног и спины,нужны ли упражнения для рук,
в каком соотношении и последовательности нужно делать упражнения, нужно ли мне ползать,ходить на карачках,ходить на коленях за стулом ,на ягодицах, если я могу стоять и ходить на костылях,т.е с какого упражнения мне надо начинать самореабилитацию.
С уважением Ирина и Светлана.
г.Владивосток
мама
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт 25.10.2005 20:57
Откуда: Москва

Сообщение мама »

Ребята!!!
А мы ПОШЛИ!!! Это первый и самый главный успех. Пошли без туторов, без дополнительной подошвы под более сильную (чтобы хоть как то сравнять обе ноги), без подвязывания ступни. И разница в восстановлении сторон стала меньше, и нога более слабая (а значит - более "длинная") подтянулась. Пошли сначала в брусьях, потом с одним брусом и четырехопорной ходилкой. Пробуем с двумя ходилками. Немного получается. УХ, не даром я интуитивно верила в это чудо техники - Локомат. Не даром этот год прошел в совершенно бешеном ритме. Оно того стоит. И еще. Мы сменили (так уж получилось) инструктора. Если помните, рассказывая первый раз про Центр на Иваньковском шоссе, я упомянула инструктора, занимающуюся по методике PNF, которая сначала не вступала в контакт? Теперь вступила и мало того, мы начали сотрудничать. В общем, все "сложилось". Наша "старая" инструктор, которая превратила нашу Алену из "говорящего бревна" в почти нормального человека, стала реже к нам ездить (трудно ей, она - дама, все-таки, в возрасте), а инструктор, с которой мы работали в Центре (4 курса за год), согласилась и дальше "вести" нас. Мы рады. Мне импонирует ее "небоязнь" пробовать что-то новое, ее ритм и энергетика тренировок. Заметьте, я говорю не занятий, а именно - тренировок. Наша Алена вошла в этот тренировочный ритм совершенно спокойно. Через "не могу", через силу, но выполняет ВСЕ ее команды. Я, честно, поражена. Мозги у Алены повернулись на 180 градусов. Теперь не я гоню, а она. В общем, сумашедший год, начавшийся с Локомата и им же заканивающийся, дал такие результаты, о которых мы и мечтать не могли. Тут весь комплекс - и Центр на Иваньковском, и Конно-спортивный клуб, и новая инструктор, а может - просто время подошло, - и мы ХОДИМ. Впереди работы - непочатый край, но появилось новое слово - ПЕРСПЕКТИВА. Как оно мне нравится, оно ласкает мой слух. Я пробую его на вкус и смакую. То, что я сама как загнанная лошадь - отходит на второй план. А в планах - защита магистерского диплома, который собираемся получать уже не в коляске, а СТОЯ. А дальше (Вы не поверите, уважаемый LMA), но - аспирантура. Да, да. Мозги то работают. Надеемся, что и ноги скоро заработают. Только бы сил (у нас с мужем) хватило...
Удачи всем нам!!!
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

заказ книг

Сообщение LMA »

Ну что сказать - молодцы! Наверное, наиболее ценное в Ваших занятиях то, что нет "зацикливания" только на ходьбе. Думаю, что именно поэтому мозги у Алёны и повернулись на 180 - она каждый день видит, зачем ей нужна ходьба.
А поворот этот в мозгах очень важен. Только в том случае, если занимающегося нужно не подгонять, а останавливать, и возможен максимальный результат.
Удачи, всё получится!
leks
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт 21.09.2007 2:14
Откуда: Біла Церква

Сообщение leks »

мама писал(а):Ребята!!!
А мы ПОШЛИ!!! Это первый и самый главный успех.
Удачи вашей дочери. И достичь успехов. Успех -это лучшее лекарство.
Жизнь прекрасная
майор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт 26.10.2007 10:55
Откуда: Великий Новгород

Re: здравствуйте

Сообщение майор »

У нас три дня назад было три месяца после травмы,( дочь, 20 лет, компресионный перелом Th8, сочетанная травма, операция на 21 сутки, нижняя параплегия, НФТО) можно подвести некоторые итоги. Занимаемся самостоятельно, с 6 декабря 2007г.,говорить что по методике Качесова несколько преувеличено, потому не всё понимаем, не всё делаем правильно, и интенсивно у нас не получается. Но по крайней мере придерживаемся последовательности и направления, указанных в книгах доктора Качесова. На настоящий момент ползаем, переворачиваемся, практически самостоятельно становимся на колени в упоре на прямых руках, в этом положении раскачиваемся, самостоятельно принимаем сидячее положение, получается ползать на ягодицах, пока с помощью рук. Лучше получается назад, вперёд тяжелее. С одной стороны на боку зона чувствительности увеличилась сантиметров на пять, ожог на колене, полученный в больнице, уменьшился с диаметра 8 см до 2см., пролежень - бурсит на крестце очистился, изнутри началась грануляция. Пока не получается сидеть самостоятельно прямо, без опоры. Есть контрактуры в тазобедренном суставе.
Майор
майор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт 26.10.2007 10:55
Откуда: Великий Новгород

Сообщение майор »

В продолжение к ранее сказанному: месяц назад отказались от катетера Фолея, так как начали чувствовать его, как инородное тело и причинял боль, периодически катетеризируемся. Наладить функции тазовых органов пока не получается. Пока всё. Можно ли считать это успехом, не знаю, но пока двигаемся вперёд.
Всем удачи и здоровья.
Майор
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Это успех и еще какой, через три месяца после травмы. А теперь представте, если бы вы всего, что делаете не делали, то чего бы вы добились. Все познается в сравнении. Удачи вам от всей души.!
Аватара пользователя
2man
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт 13.12.2007 18:07
Откуда: N.Novgorod

иной подход ко всему...метода Качесова

Сообщение 2man »

вот и я тоже решил поделиться своими успехами..
начну пожалуй с того что уже 7 днейй живу на полу на матрасике..
впервые за 25 месяцев просыпаюсь в 7 утра...кроме сегоднешнего дня-ведь сегодня выходной..настоящий..и я это реально чувствую.. :) :)
так вот я спросыпаюсь сам по будильнику в 7..принимаю некоторые лек-ва..завтракаю..умываюсь..мне помогают экипироваться...при этом помощь минимум со стороны...и уже гдето около 8 я сползаю на пол для разминки всегго тела...делаю поворотты вокруг оси туда обрато..катаюсь колбаской-особенно нравиться...различные повороты с живота на спину ии обратно..ползаю на животе вперед назад..подчеркиваю все это выполняю один..тратя на это около 1.5 часа.
далее...приходит мой СУПЕРСКИЙ помошник к 10.30 :) и через час занимаемся вместе..здесь и элементы мануальной терапии ..растяжки....длиттельность до 2 часов по состоянию..обед..сон.. :) :)
далее...перекус..повторение более тяжелых упражнений с помошником также...
следущий момент занятий уже с родствнниами :!: удивительно ведь ранее они могли лишь ток покормить ну и повернуть ночью..ну а теперь принимают активное даже слишком участие :)
да забыл что теперь и ночью поворачиваюсь сам... :!: этоо очень радует всех :!:
итого-могу сидеть с прямыми ногами на полу при этом раскачиваясь и достовая руками до пола...стоя на четвереньках с упором на локти раскачиваюсь вперед назад и в лево вправо удерживая себя самостоятельно...отжимаюсь от пола и скамейки с большей амплитудой...лутче стал ползать следовательно ощущать свое тело...ноги и таз активно стали принимать участвие в движениях...спастикА исчезла вовсе...спать стал на животе пока выходит токо 2-3 часа ...стало потеть все тело практически-под коленями...ягодицы..живот....такого раньше никогда не было чтоб ноги потели...хоть и потливость мне мешает особенно по ночам...пролежень уменьшается хотя в начале полностью располся и был в неважном состоянии...сменил режимы сна ..еды..питья...избавился от телевизора.

и это далеко не все что получается и уж тем более не предел моих возможностей :!:
и это за какие то 7 дней :!: ай да я ай да молодец... :D
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Молодец 2man. 1. молодец, что решил проанализировать свои успехи и описать их. 2. Молодец, что решил довести до сведенья другихи поддержать всех своими достижениями 3. ЗАБЫЛ ТОЛЬКО УКАЗАТЬ, ЧТО НАЧАЛО ВСЕ ЭТО ПОЛУЧАТЬСЯ ПОСЛЕ ПРИЕЗДА ДОКТОРА КАЧЕСОВА 2 НЕДЕЛИ НАЗАД, тогда бы исчезли вопросы об эффективности технологии.
У тебя действительно хороший помощник и родные. Всем привет! Так держать!
майор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт 26.10.2007 10:55
Откуда: Великий Новгород

Сообщение майор »

Достижения впечатляющие. И в "физике", а особенно в изменении психологического подхода к реабилитации. У нас с этим пока проблемы. Удачи.
Майор
Аватара пользователя
вячеслав
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб 02.04.2005 15:31
Откуда: Мурманск

Re: по вашей проблеме

Сообщение вячеслав »

Flieder писал(а):
...избавился от телевизора.
ух ты!!!! Вот это настоящее достижение!! :-)
это точно. телевизор, компьютер это и благо с одной стороны, а с другой - полная засада и немалый вред!))) и для детей, и для здоровых и для спинальников пожалуй особенно. Увы, всё в этом мире так: что приятно, то не полезно (происки сатаны видно...)
Вот бы в мозгах таймер-ограничитель такой вставить, новости узнал, 5 мин. и всё ТАБУ! больше не смотреть в эти дьяволовы электронные СМИ...))) на пол и качаться!)))
Ответить