Профилактика и лечение пролежней

Пролежни, боли, контрактуры, спастика, проблемы с кишечником и др.

Модератор: LMA

fort
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт 11.02.2016 20:37

Сообщение fort »

Я недавно консультировался в Волынской больнице, как раз в отделении гнойной хирургии . Узнал много интересного, но для начала путь такой

1. сдать анализ мазка из пролежня на микрофлору и чувствительность к антибиотикам (в Москве это делает например Инвитро)

2. простимулировать собственные силы мышечные ткани для активации заживления
2а проделать курс свечей Полиоксидоний 12 мг
2б проделывать курс Галавит в ампулах - 5 дней

3. для промывания раны перед наложением повязки периодически чередовать раствор с антисептиком, чтобы не возникало привыкание - Мирамистин / раствор борной кислоты / Бетадин / Пронтосан

4. в повязках желательно использовать гели, а не мази, чтобы рана не кисла и не размокала. рекомендуемые гели: Интрасайт, гидросорб, супрасорб, грануфлекс. повязку с гелем накладывать на 2 дня , иногда чередовать с бетадином на один день. Также можно использовать следующие мягкий губчатые повязки Suprasorb X PHMB, HydroClean plus с раствором Рингера, губчатая Allevyn Non Adhesive , Мепилекс.
4а. Если есть возможность, то периодически (примерно один раз в 7 или 10 дней ) нужно подчищать тончайшую пленку на ранке - белок фибрин, который может блокировать прорастание новых мышечных волокон. для этого можно использовать пластиковые одноразовые ложки фолькмана, раствор борной кислоты

5. использовать систему лечения пролежней отрицательным давлением - вакуумная система ПИКО (один комплект из двух повязок: 1 повязка четыре дня , далее перерыв 2 дня , вторая повязка на неделю ). во время использования вакуумной системы рекомендуется садится три раза в день на час-полтора.

Всё это должно разбудить ранку и дать ей толчок для заживления. конечно для каждой раны должен строиться индивидуальный план.
Nadya1990
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср 27.05.2020 8:39

Re: пролежни

Сообщение Nadya1990 »

[quote="Vlas"]Нда…какую хорошее оправдание Вы нашли для себя, пролежни (трофические язвы) от недостаточного ухода…честнее было бы говорить, что пролежни (трофические язвы) от не информированности больного, причем первоначальную информацию об решении этой проблемы, должны давать Вы, медицинские работники! А этого нет, так что эта девушка, которая обратилась к Вам, Ваш некачественный продукт, а вернее БРАК Вашей работы![/quote]

Вы же не знаете точно, как все происходило, а делаете такие вsdоды.
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

Re: пролежни

Сообщение LMA »

Nadya1990 писал(а):
Vlas писал(а):Нда… Эта девушка, которая обратилась к Вам, Ваш некачественный продукт, а вернее БРАК Вашей работы!
Вы же не знаете точно, как все происходило, а делаете такие выводы.
Это манипулятор, причём не самый умный. Он таким способом "заступился" за девушку. Она уже не совсем девушка, она бракованный продукт "наш". А чей "наш"? А кто знает. "Вы, медики"... Они, автослесари, всё знают про брак. А раз брак не "их, автослесарей", а "нас, медиков", исправлять-то должен кто? По его мнению, мне должно быть стыдно и я должен броситься это исправлять. Когда человек, который сам болеет, находится в подобном заблуждении, он не выздоравливает, потому что ждёт, что "виновник" будет исправлять "вину". Надо только назначить виноватого и убедить его, что это так. После этого можно расслабиться и... ждать. А сам Vlas просто мимо проходил, он сторонний наблюдатель, манипулятор и шантажист.
Мой блог о реабилитации, ответы на вопросы, подписка
http://boosty.to/rehab
Анатолий01
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс 12.07.2020 4:53
Откуда: Железногорск

Сообщение Анатолий01 »

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как пользоваться гипертоническим раствором 10% при некрозе. Просто промывать пролежни или в виде повязок, сколько раз в день, на какое время можно оставлять, сколько дней делать. Тот же вопрос по поводу фурациллина.
Ivan
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вс 04.07.2010 7:50
Откуда: Томская обл. Северск

Сообщение Ivan »

Анатолий01 писал(а):Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как пользоваться гипертоническим раствором 10% при некрозе. Просто промывать пролежни или в виде повязок, сколько раз в день, на какое время можно оставлять, сколько дней делать. Тот же вопрос по поводу фурациллина.
Повязка всегда должна быть влажной и главное, чтобы отток был выделений до очищения раны, далее смотреть и возможно переход на мазь, а фурацилином мы никогда не пользовались.

А вообще все четко расписано LMA на 1 стр. там железобетонная база.
Анатолий01
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс 12.07.2020 4:53
Откуда: Железногорск

Сообщение Анатолий01 »

Ivan писал(а):
Анатолий01 писал(а):Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как пользоваться гипертоническим раствором 10% при некрозе. Просто промывать пролежни или в виде повязок, сколько раз в день, на какое время можно оставлять, сколько дней делать. Тот же вопрос по поводу фурациллина.
Повязка всегда должна быть влажной и главное, чтобы отток был выделений до очищения раны, далее смотреть и возможно переход на мазь, а фурацилином мы никогда не пользовались.

А вообще все четко расписано LMA на 1 стр. там железобетонная база.
Спасибо! Вы имели ввиду повязку с гипертоническим раствором?
Ivan
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вс 04.07.2010 7:50
Откуда: Томская обл. Северск

Сообщение Ivan »

Анатолий01 писал(а):Спасибо! Вы имели ввиду повязку с гипертоническим раствором?
Да, чтобы не прилипала, мы смачивали в течении дня и ночи, до очередной перевязки.
Zoruk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт 12.08.2010 13:13

Сообщение Zoruk »

Здравствуйте. Спрошу здесь, чтобы темы не плодить, да и вроде бы к теме относится. На стопах нарастает кожа. Потом она отпадает кусками и видно мясо. Иногда из этих ран течет сукровица, тогда используем порошок банеоцин. Сукровица перестает течь используем д-патненол. Одну рану залечишь, отпадает следующая. И все по кругу.
Как избавиться от наростов кожи и может быть использовать другое средство вместо банеоцина для сукровицы? Подскажите, пожалуйста. Замучала эта проблема.
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

Сообщение LMA »

Zoruk писал(а):... Как избавиться от наростов кожи ...
Проблема до конца не ясна. То, что видел у спинальных пациентов - устраняется элементарными банными процедурами, как правило. В норме стопа под нагрузкой защищает себя, образуя на подошве толстый роговой слой. Если человек не использует активно стопы для опоры, вновь образованные клетки не отшелушиваются, как следствие образуется корка. При перекладывании или пересаживании плотная корка отходит с травмой подлежащих тканей. Что делать?

Не допускать формирования корок. Своевременно отпаривать, отмачивать и убирать без грубого воздействия на ткани. Если есть сомнения, что сможете это сделать хорошо, можно обратиться в подологический кабинет, где покажут на практике, как это делать.

Другие варианты этой же проблемы. Плохое кровообращение в стопах вследствие диабетической или атеросклеротической ангиопатии, например. Если страдают сосуды нижних конечностей и эти нарушения вторичны, то вначале надо разбираться с сосудами. Поэтому желателен осмотр врача, лучше ангиолога или сосудистого хирурга - нет ли нарушений кровообращения.
Мой блог о реабилитации, ответы на вопросы, подписка
http://boosty.to/rehab
Zoruk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт 12.08.2010 13:13

Сообщение Zoruk »

LMA писал(а):
Zoruk писал(а):... Как избавиться от наростов кожи ...
Проблема до конца не ясна. То, что видел у спинальных пациентов - устраняется элементарными банными процедурами, как правило. В норме стопа под нагрузкой защищает себя, образуя на подошве толстый роговой слой. Если человек не использует активно стопы для опоры, вновь образованные клетки не отшелушиваются, как следствие образуется корка. При перекладывании или пересаживании плотная корка отходит с травмой подлежащих тканей. Что делать?

Не допускать формирования корок. Своевременно отпаривать, отмачивать и убирать без грубого воздействия на ткани. Если есть сомнения, что сможете это сделать хорошо, можно обратиться в подологический кабинет, где покажут на практике, как это делать.

Другие варианты этой же проблемы. Плохое кровообращение в стопах вследствие диабетической или атеросклеротической ангиопатии, например. Если страдают сосуды нижних конечностей и эти нарушения вторичны, то вначале надо разбираться с сосудами. Поэтому желателен осмотр врача, лучше ангиолога или сосудистого хирурга - нет ли нарушений кровообращения.
Спасибо за ответ. Скорее всего это. Да вроде бы стараемся моем ноги. Видимо мало. Будем больше уделять этому внимание.
kiruha
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср 05.08.2020 17:59
Откуда: РБ

Сообщение kiruha »

Здравствуйте!

не подскажет ли уважаемый Марк Анатольевич, что это и как правильно оно называется. Вы как хирург может встречались с подобным. фотки по ссылке

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ ... b5f835.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ ... 907cc0.jpg

была резекция тб сустава, внутри остался карман и через несколько месяцев открылся свищ и начали выходить такие штуковины. их было очень много, не гной а как кусочки мяса.
пытался на словах объяснить лечащему и хирургу про эти бляшки но что то не смогли они ответить.
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

Сообщение LMA »

kiruha писал(а):... не подскажет ли уважаемый Марк Анатольевич, что это и как правильно оно называется. Вы как хирург может встречались с подобным. ...
Добрый день. Лучше показаться хирургу, который выполнял резекцию. Скорее всего, рану необходимо почистить. Для фрагментов жировой клетчатки или хряща не совсем обычно. Может быть, после резекции в рану засыпали амбипор или тому подобный полимер с антибиотиком.
Мой блог о реабилитации, ответы на вопросы, подписка
http://boosty.to/rehab
kiruha
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср 05.08.2020 17:59
Откуда: РБ

Сообщение kiruha »

LMA писал(а):Добрый день. Лучше показаться хирургу, который выполнял резекцию. Скорее всего, рану необходимо почистить. Для фрагментов жировой клетчатки или хряща не совсем обычно. Может быть, после резекции в рану засыпали амбипор или тому подобный полимер с антибиотиком.
на сколько знаю в рану ничего не засыпали, промывной дренаж и вакуумная повязка ставилась на последней операции. к хирургу это само собой.

а после резекции, нужно ли как то фиксировать ногу от спастики и можно ли лежать на ране? как вообще правильно должно быть для заживления? одни через месяц разрешили в коляску садиться, другой сказал больше на ране лежать что бы слипалась внутри.
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

Сообщение LMA »

kiruha писал(а):...промывной дренаж и вакуумная повязка ставилась на последней операции. к хирургу это само собой. .... а после резекции, нужно ли как то фиксировать ногу от спастики и можно ли лежать на ране? как вообще правильно должно быть для заживления? ...
Действительно, если была промывная система, в рану вряд ли засыпали что-либо. Сразу после операции ногу пытаются фиксировать, в дальнейшем сделать это сложно. Тем не менее, надо следить, чтобы нога неестественно не выкручивалась, а также избегать избыточного сгибания и осевой нагрузки. Действительно, чтобы уменьшалась полость, из раны должен быть отток. Для этого лучше каждые 2-4 часа лечь и повернуться на сторону раны на 15 минут, чтобы экссудат оттекал в повязку. Но без хирургического лечения заживлять такие раны очень проблематично.
Мой блог о реабилитации, ответы на вопросы, подписка
http://boosty.to/rehab
kiruha
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср 05.08.2020 17:59
Откуда: РБ

Сообщение kiruha »

LMA писал(а):Действительно, если была промывная система, в рану вряд ли засыпали что-либо. Сразу после операции ногу пытаются фиксировать, в дальнейшем сделать это сложно. Тем не менее, надо следить, чтобы нога неестественно не выкручивалась, а также избегать избыточного сгибания и осевой нагрузки. Действительно, чтобы уменьшалась полость, из раны должен быть отток. Для этого лучше каждые 2-4 часа лечь и повернуться на сторону раны на 15 минут, чтобы экссудат оттекал в повязку. Но без хирургического лечения заживлять такие раны очень проблематично.
с этими выборами ничего не работало.


понятно, Спасибо Вам большое!

просто это уже не первая операция на этом бедре и всё никак толку нету.
и когда допустим на колени нагибаешься полностью или на кровати сидя приподымаешься на руках или ногу за ногу закидываю то отчетливо слышны удары костей в том месте.
Ответить