Эффективность нейротрансплантации (стволовые клетки)
Модератор: LMA
-
Гость
Дмитрий Геннадьевич
Дуккеру. Вот вы пишите , что где то кто то умер от апендицита......Один на миллион, я уверен что статистика исцеления в вашей клинике более скромная. Апедицит режут каждый день во всем мире и людей после этой операции множество,доживающих до глубокой старости..... да и не за 30 000 т. долларов за простую пункцию- как вы писали где то выше,г.Лаврентьев.Да и не думайте что кроме админа никто не видит ваш IP адрес Прочитайте первое сообщение этой ветки ,человек спрашивает помогает ли нейротрансплантация7 ему и отвечают по русски -нет.
Re: Дмитрий Геннадьевич
Докторu Качесовu
Razplivshivast i raznoobraznosts ponyatiya pologitelnogo rezultata voznikayet tolko pri stolknoveniya mnenie bolnogo s mneniem vrashei, ili vrashei s vrashami...
Esli posle kakoi to proceduri (transp. fetalnix ili svoix kletok, klasish. reabilitaciya, i. t. p.) bolnoi utvergdaet shto teper on shustvuet tam (ne imeetsya v vidu 2cm.) gde pered proceduroi ne shustvoval+ stal chevelits(a ne drognuts, nogi imeetsya v vidu) to, shto ne smog ranche.+vozvrat upravlenie tazovix organov, i eto vsyu bez butuchix ftorishnix kakix libo negotivnix efectax i defectak (naprimer poyavlenie i veshnoe prisutstvie neiropatisheskiex bolei, ili poyavlenie raka, ili buduchei sgasanie progresov viche ukazannix, i.t.p.) to takaya peremena budet sshitatsya dostovernoi kriteriei pologitelnix rezultatov.
Slichkom obespokoyuche shto 'dostatoshno gramotnie' ushonnie shinovniki iz MINZDRAVA RF, ne dochli k etomu isxodu.
I oshevidno drugie 'sistemi otshota' beztolkovi..., mayo eto ubegdenie davolno primitivnoe no bez povorotnoe...
S uvageniem AS
Razplivshivast i raznoobraznosts ponyatiya pologitelnogo rezultata voznikayet tolko pri stolknoveniya mnenie bolnogo s mneniem vrashei, ili vrashei s vrashami...
Esli posle kakoi to proceduri (transp. fetalnix ili svoix kletok, klasish. reabilitaciya, i. t. p.) bolnoi utvergdaet shto teper on shustvuet tam (ne imeetsya v vidu 2cm.) gde pered proceduroi ne shustvoval+ stal chevelits(a ne drognuts, nogi imeetsya v vidu) to, shto ne smog ranche.+vozvrat upravlenie tazovix organov, i eto vsyu bez butuchix ftorishnix kakix libo negotivnix efectax i defectak (naprimer poyavlenie i veshnoe prisutstvie neiropatisheskiex bolei, ili poyavlenie raka, ili buduchei sgasanie progresov viche ukazannix, i.t.p.) to takaya peremena budet sshitatsya dostovernoi kriteriei pologitelnix rezultatov.
Slichkom obespokoyuche shto 'dostatoshno gramotnie' ushonnie shinovniki iz MINZDRAVA RF, ne dochli k etomu isxodu.
I oshevidno drugie 'sistemi otshota' beztolkovi..., mayo eto ubegdenie davolno primitivnoe no bez povorotnoe...
S uvageniem AS
-
Щелканов О.Ю.
Лечение в Нейровите
Я - Щелканов Олег Юрьевич, пациент клиники "Нейровита".
Форум этот - порядочная помойка! Но все-таки решил написать. Я знаю многих участников дискуссии, специалистов "Нейровиты" и у меня есть реальные улучшения после лечения в клинике (проведено 2 трансфузии).
Коротко о себе, травме и Нейровите. Мне 43 года, бывший военнослужащий, сейчас работаю юрисконсультом.
Я сломался в 1994 году, шейный отдел С5. Операцию делали через два дня после травмы (в Мурманске).До 2000 года активно занимался реабилитацией. Был в Саках, в санатории Бурденко, занимался у Валерия Михайловича Сало (на первом этаже). В ГКБ №6 Москвы у Зимы Л.Н. лежал по два раза в год, с 1995 по 2000 годы.
Восстановились в значительной степени руки (крупные движения), частично
пальцы рук. Стою только подвязанным в коленном упоре, ходить не получается.
Примерно с 1997 года стал отслеживать развитие клеточных технологий и в
октябре 2004 года приехал в "Нейровиту".
9 ноября мне сделали первое введение собственных стволовых клеток (гемопоэтических - из крови). После трансфузии появились новые движения пальцев рук . Начали двигаться все пальцы левой ноги и
два - правой. Появились движения ног-отведение и приведение в сторону, на
подвеске, лежа на спине.
Заработали нижние мышцы брюшного пресса (совсем не работали) и нижние мышцы
спины (тоже не работали) - теперь активно "накачиваю" их.
На сегодняшний день увеличилась амплитуда движений пальцев ног, пальцы левой
ноги стали двигаться вверх, левая стопа - вниз и вверх, правая стопа - движение вниз. Увеличилась
площадь чувствительности на правой ноге, восстановилась
чувствительность правой голени спереди (там ничего не было), часть бедра
около колена - отдельные пятна чувствительности. Появились самостоятельные движения в ногах - разгибание, лежа на боку, нога подвешена на веревке. Левая нога - в середине декабря начала двигаться, правая - в январе. Самостоятельное движение разгибания голени (лежа на животе, голень на подвеске с грузом). В марте на тренажере "Мотомед" (вело) смог самостоятельно крутить педали, правда с минимальной нагрузкой.
Вот такие новости. Движения пока все достаточно хилые-при более-менее сильном сопротивлении останавливаются.
Быстро устают мышцы, но, тем не менее, это свои движения и их можно
развивать.
А если учесть, что в течение 10 лет не было никаких движений вообще, то прогресс налицо.
Не собираюсь отвечать на злобное брызгание слюной, мое мнение о лечении в клинике основано на собственных результатах и результатах тех, с кем я лежал вместе. Как говорится, "имеющий уши-да услышит", а убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет.
Форум этот - порядочная помойка! Но все-таки решил написать. Я знаю многих участников дискуссии, специалистов "Нейровиты" и у меня есть реальные улучшения после лечения в клинике (проведено 2 трансфузии).
Коротко о себе, травме и Нейровите. Мне 43 года, бывший военнослужащий, сейчас работаю юрисконсультом.
Я сломался в 1994 году, шейный отдел С5. Операцию делали через два дня после травмы (в Мурманске).До 2000 года активно занимался реабилитацией. Был в Саках, в санатории Бурденко, занимался у Валерия Михайловича Сало (на первом этаже). В ГКБ №6 Москвы у Зимы Л.Н. лежал по два раза в год, с 1995 по 2000 годы.
Восстановились в значительной степени руки (крупные движения), частично
пальцы рук. Стою только подвязанным в коленном упоре, ходить не получается.
Примерно с 1997 года стал отслеживать развитие клеточных технологий и в
октябре 2004 года приехал в "Нейровиту".
9 ноября мне сделали первое введение собственных стволовых клеток (гемопоэтических - из крови). После трансфузии появились новые движения пальцев рук . Начали двигаться все пальцы левой ноги и
два - правой. Появились движения ног-отведение и приведение в сторону, на
подвеске, лежа на спине.
Заработали нижние мышцы брюшного пресса (совсем не работали) и нижние мышцы
спины (тоже не работали) - теперь активно "накачиваю" их.
На сегодняшний день увеличилась амплитуда движений пальцев ног, пальцы левой
ноги стали двигаться вверх, левая стопа - вниз и вверх, правая стопа - движение вниз. Увеличилась
площадь чувствительности на правой ноге, восстановилась
чувствительность правой голени спереди (там ничего не было), часть бедра
около колена - отдельные пятна чувствительности. Появились самостоятельные движения в ногах - разгибание, лежа на боку, нога подвешена на веревке. Левая нога - в середине декабря начала двигаться, правая - в январе. Самостоятельное движение разгибания голени (лежа на животе, голень на подвеске с грузом). В марте на тренажере "Мотомед" (вело) смог самостоятельно крутить педали, правда с минимальной нагрузкой.
Вот такие новости. Движения пока все достаточно хилые-при более-менее сильном сопротивлении останавливаются.
Быстро устают мышцы, но, тем не менее, это свои движения и их можно
развивать.
А если учесть, что в течение 10 лет не было никаких движений вообще, то прогресс налицо.
Не собираюсь отвечать на злобное брызгание слюной, мое мнение о лечении в клинике основано на собственных результатах и результатах тех, с кем я лежал вместе. Как говорится, "имеющий уши-да услышит", а убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет.
Uvagaemij Щелканов Олег Юрьевич
"убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет". Spasibo sa ozenku naschego intelektualnogo potenziala!
Teper po suschestvu: na forume ljudi diskutirujut, to est viskasivajut svoe mnenie, deljatsja opitom. K sogaleniju diskutirovat toge osoboe iskusstvo. Emozii pri etom ostajutsja na vtorom plane, a prevalirujut dovodi.
Otschen sa vas rada. Mi podogdem okontschanija eksperementa. Spasibo sa samopogertvovanie.
AS:
Vi pisali, tschto kontaktirovali s Schwab is Zuerich, vot ja i sdelala oschibotschnie vivodi nastschet nemezkogo.
"V kurse li vi pro terapiyu Dr.LIMA/PORTUGAL? "
Ne v kurse. Podelites, pogalujsta.
Дуккерu:
"А спонсера пусть хирурги ищут, это им надо апендюхи резать, так пусть сами и шукают, где деньги взять! Во-о-о-о!"
Da nekogda im sponsorov iskat. Oni ge vperedi planeti vsej po opitam na ljudjah. A esli bi sponsorov iskali, telepalis bi v hvoste. A tak... Spasenie utopajuschih, kak isvestno, ih samih ruk delo.
"убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет". Spasibo sa ozenku naschego intelektualnogo potenziala!
Teper po suschestvu: na forume ljudi diskutirujut, to est viskasivajut svoe mnenie, deljatsja opitom. K sogaleniju diskutirovat toge osoboe iskusstvo. Emozii pri etom ostajutsja na vtorom plane, a prevalirujut dovodi.
Otschen sa vas rada. Mi podogdem okontschanija eksperementa. Spasibo sa samopogertvovanie.
AS:
Vi pisali, tschto kontaktirovali s Schwab is Zuerich, vot ja i sdelala oschibotschnie vivodi nastschet nemezkogo.
"V kurse li vi pro terapiyu Dr.LIMA/PORTUGAL? "
Ne v kurse. Podelites, pogalujsta.
Дуккерu:
"А спонсера пусть хирурги ищут, это им надо апендюхи резать, так пусть сами и шукают, где деньги взять! Во-о-о-о!"
Da nekogda im sponsorov iskat. Oni ge vperedi planeti vsej po opitam na ljudjah. A esli bi sponsorov iskali, telepalis bi v hvoste. A tak... Spasenie utopajuschih, kak isvestno, ih samih ruk delo.
-
Дмитрич
Щелканову О.Ю.
Уважаемый Олег Юрьевич! Искренне рад за Ваши успехи! Не подвергая сомнению высказанное Вами выше, позволю себе задать несколько вопросов.
1. Проводилась ли объективная оценка Ваших двигательных возможностей до и после лечения (электромиография, метод соматосенсорных вызванных потенциалов)?
2. Изменилась ли чувствительность на руках и спине?
3. Изменились ли функции тазовых органов?
4. Насколько я понял, операции на спинном мозге, его сосудах и позвоночнике Вам не производили. В кровь вводились кроветворные же (гемопоэтические) клетки, которые, по идее, должны были бы превратиться в обычные клетки крови. Ранее, на сайте disability.ru, Вы писали, что после трансфузии уже "в течение недели стали появляться новые движения в руках - увеличился объем и появились новые движения пальцев. На 4-й день начали двигаться все пальцы левой ноги и два – правой". Каков механизм появления этих сдвигов? Может быть, специалисты "Нейровиты" дали Вам объяснение? А.В.Лаврентьев, к сожалению, не пожелал нам ничего рассказать, подробно остановившись на экономической подоплеке ситуации вокруг клиники. А.С. Брюховецкий в "Вестях" заявлял: "Я вижу и не могу объяснить, мне непонятно как ученому, каким образом эти клетки восстанавливают поврежденный мозг". Согласитесь, что, когда "получены положительные результаты на животных, сдан отчет, и пройден этический комитет" (цитата А.В. Лаврентьева - пост от 18.02.05), подобные заявления из уст ученого выглядят, мягко говоря, странно. Если бы нас, пациентов, воспринимали не как "безголовых вопящих придурков", отношение к "Нейровите" было бы иным.
1. Проводилась ли объективная оценка Ваших двигательных возможностей до и после лечения (электромиография, метод соматосенсорных вызванных потенциалов)?
2. Изменилась ли чувствительность на руках и спине?
3. Изменились ли функции тазовых органов?
4. Насколько я понял, операции на спинном мозге, его сосудах и позвоночнике Вам не производили. В кровь вводились кроветворные же (гемопоэтические) клетки, которые, по идее, должны были бы превратиться в обычные клетки крови. Ранее, на сайте disability.ru, Вы писали, что после трансфузии уже "в течение недели стали появляться новые движения в руках - увеличился объем и появились новые движения пальцев. На 4-й день начали двигаться все пальцы левой ноги и два – правой". Каков механизм появления этих сдвигов? Может быть, специалисты "Нейровиты" дали Вам объяснение? А.В.Лаврентьев, к сожалению, не пожелал нам ничего рассказать, подробно остановившись на экономической подоплеке ситуации вокруг клиники. А.С. Брюховецкий в "Вестях" заявлял: "Я вижу и не могу объяснить, мне непонятно как ученому, каким образом эти клетки восстанавливают поврежденный мозг". Согласитесь, что, когда "получены положительные результаты на животных, сдан отчет, и пройден этический комитет" (цитата А.В. Лаврентьева - пост от 18.02.05), подобные заявления из уст ученого выглядят, мягко говоря, странно. Если бы нас, пациентов, воспринимали не как "безголовых вопящих придурков", отношение к "Нейровите" было бы иным.
Здравствуйте
Nataliu.
Dr.LIMA, poka shto edinstveni i pervi provodyachie uge 4 let transpl. (OEG) na ludei v evrope.Uspexov u nego besporno ( Ego pacientka v prochlom gadu bila predstavlena Senat USA, kak potvergdenie ob efikastnosti etoi terapii posle shego bil razrecheno prigatovits dlya provedeniya padobnix terapiyu v USA.
Govoril ya s ego sekretarchei,(po Eng.+Franc.) ponyal shto popasts k nemu oooshen budet trudno., oshered u nego do odnogo goda, (80 % pacienti u nego gragdani USA).
moi poshteniya AS
Dr.LIMA, poka shto edinstveni i pervi provodyachie uge 4 let transpl. (OEG) na ludei v evrope.Uspexov u nego besporno ( Ego pacientka v prochlom gadu bila predstavlena Senat USA, kak potvergdenie ob efikastnosti etoi terapii posle shego bil razrecheno prigatovits dlya provedeniya padobnix terapiyu v USA.
Govoril ya s ego sekretarchei,(po Eng.+Franc.) ponyal shto popasts k nemu oooshen budet trudno., oshered u nego do odnogo goda, (80 % pacienti u nego gragdani USA).
moi poshteniya AS
Щелканов О.Ю., спасибо что отписались на форуме. Надеюсь не пропадете.
Дмитрич, спасибо за конструктивные вопросы. Надеюсь Ваше сообщение послужит поводом для более информационного и менее эмоционального обсуждения.
Не знаю прав ли Гость что под ником Дуккер Рыжебокий пишет А.Лаврентьев, но если это действительно так то ведь это значит что ему небезразлично наше обсуждение и он готов идти на диалог. Кто-то опять может сказать что главное здесь финансовый вопрос но это право уже не «смешно» и не к месту. Может отойдем на время от денежной темы, хотя она и немаловажная.
Надеюсь у всех нас хватит терпения и мудрости на дискуссию.
Дуккер
Если Вы в курсе расскажите пожалуйста здесь об особенностях используемой в данный момент технологии и её сравнении с тем как проводилось лечение до 2002 года. В сети встречается информация о успешном использовании клеточных технологий во время военных действий в Чечне, там использовались эмбриональные технологии? Если можете изложите свое личное отношение к различию в лечении эмбриональными клетками и собственными клетками пациента.
P.S. согласитесь что на форуме эмоции часто через край и чаще они негативные, Админ многие из них удалил. Среди посетителей форума почему-то негодование вызывает только чересчур резкие высказывания сторонников обсуждаемого метода. Давайте не будем обижать друг друга подобными высказываниями.
Дмитрич, спасибо за конструктивные вопросы. Надеюсь Ваше сообщение послужит поводом для более информационного и менее эмоционального обсуждения.
Не знаю прав ли Гость что под ником Дуккер Рыжебокий пишет А.Лаврентьев, но если это действительно так то ведь это значит что ему небезразлично наше обсуждение и он готов идти на диалог. Кто-то опять может сказать что главное здесь финансовый вопрос но это право уже не «смешно» и не к месту. Может отойдем на время от денежной темы, хотя она и немаловажная.
Надеюсь у всех нас хватит терпения и мудрости на дискуссию.
Дуккер
Давайте попробуем. Опишите пожалуйста те плюсы о которых Вы упомянули. Кому-то может быть интересен полный текст, где его можно взять?На форуме многие высказывались об отсутствии исследований на животных и проведении доклинических испытаний. Пожалуйста! на 398 страницах текста изложены многие востребованные всеми нами позиции. Это практически отчет о доклинических испытаниях на животных. Есть один минус - книга полностью основана на применении эмбриональных клеток, от чего отказались многие в мире, включая и Брюховецкого. Но есть и много плюсов. Может ознакомимся, а?
Если Вы в курсе расскажите пожалуйста здесь об особенностях используемой в данный момент технологии и её сравнении с тем как проводилось лечение до 2002 года. В сети встречается информация о успешном использовании клеточных технологий во время военных действий в Чечне, там использовались эмбриональные технологии? Если можете изложите свое личное отношение к различию в лечении эмбриональными клетками и собственными клетками пациента.
P.S. согласитесь что на форуме эмоции часто через край и чаще они негативные, Админ многие из них удалил. Среди посетителей форума почему-то негодование вызывает только чересчур резкие высказывания сторонников обсуждаемого метода. Давайте не будем обижать друг друга подобными высказываниями.
От Громыко Виталия
Надеюсь, что "Щелканов Олег Юрьевич", который посчитал наш Форум ПОРЯДОЧНОЙ помойкой, всё-таки объявится. Как человек военный, да к тому же юрист, он должен быть Порядочным человеком – где же ему место, как не в Порядочной Помойке?
Хотелось бы, чтобы Порядочный Юрист пояснил следующие несуразности в своём сообщении. В начале письма Порядочный Юрист рассказывает о тех людях, которые ему помогали ДО нейротрансплантации и пишет о результатах:
«Восстановились в значительной степени руки (крупные движения), частично пальцы рук. Стою только подвязанным в коленном упоре, ходить не получается».
Затем Порядочный Юрист описывает свои пересадки, и резюмирует:
«А если учесть, что в течение 10 лет не было никаких движений вообще, то прогресс налицо … убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет».
Беда прямо. А я уже почти поверил в чудо. Дорогой Порядочный Юрист, Вы часом не Рыжебокий?
Хотелось бы, чтобы Порядочный Юрист пояснил следующие несуразности в своём сообщении. В начале письма Порядочный Юрист рассказывает о тех людях, которые ему помогали ДО нейротрансплантации и пишет о результатах:
«Восстановились в значительной степени руки (крупные движения), частично пальцы рук. Стою только подвязанным в коленном упоре, ходить не получается».
Затем Порядочный Юрист описывает свои пересадки, и резюмирует:
«А если учесть, что в течение 10 лет не было никаких движений вообще, то прогресс налицо … убеждать безголовых вопящих придурков смысла нет».
Беда прямо. А я уже почти поверил в чудо. Дорогой Порядочный Юрист, Вы часом не Рыжебокий?
-
Щелканов О.Ю.
сайт
Часом не Рыжебокий...
По поводу отсутствия движений в течение 10 лет, я писал о движениях в ногах и работе нижней части пресса и спины.
По поводу отсутствия движений в течение 10 лет, я писал о движениях в ногах и работе нижней части пресса и спины.
-
Гость
ZZZ
[quote="Дмитрич"]
1. Проводилась ли объективная оценка Ваших двигательных возможностей до и после лечения (электромиография, метод соматосенсорных вызванных потенциалов)?
Во время второй госпитализации проводилась повторная ЭМГ, которая показала увеличение ответа мышц на сигнал: в ногах в среднем с 1,5 до 5 тысяч, в руках - с 2 тысяч до 7 (нет под рукой выписки. поэтому не помню единиц измерения).
2. Изменилась ли чувствительность на руках и спине?
Изменилась - на спине в поясничном отделе появилась чувствительность по типу "тепло-холод".
3. Изменились ли функции тазовых органов?
По результатам комплексных уродинамических проб увеличился объем мочевого пузыря с 56 до 80 мл.
4. Насколько я понял, операции на спинном мозге, его сосудах и позвоночнике Вам не производили.
Операция не проводилась, только трансфузия.
1. Проводилась ли объективная оценка Ваших двигательных возможностей до и после лечения (электромиография, метод соматосенсорных вызванных потенциалов)?
Во время второй госпитализации проводилась повторная ЭМГ, которая показала увеличение ответа мышц на сигнал: в ногах в среднем с 1,5 до 5 тысяч, в руках - с 2 тысяч до 7 (нет под рукой выписки. поэтому не помню единиц измерения).
2. Изменилась ли чувствительность на руках и спине?
Изменилась - на спине в поясничном отделе появилась чувствительность по типу "тепло-холод".
3. Изменились ли функции тазовых органов?
По результатам комплексных уродинамических проб увеличился объем мочевого пузыря с 56 до 80 мл.
4. Насколько я понял, операции на спинном мозге, его сосудах и позвоночнике Вам не производили.
Операция не проводилась, только трансфузия.
Спасибо!!
Новое мошенничество в России: незаконное и опасное лечение стволовыми клетками
время публикации: 13:51
последнее обновление: 14:14
Новый вид мошенничества становится популярным в России. Пока ученые во всем мире занимаются исследованием стволовых клеток, в московских клиниках пациентов уже "лечат" с помощь клеток, взятых из человеческих эмбрионов. Врачи в различных специализированных клиниках и салонах красоты обещают пациентам излечить все на свете, от морщин на лице, до болезни Паркинсона и импотенции с помощью инъекций "стволовых клеток".
Специалисты предупреждают, что подобное "лечение" может стоить пациентам не только целого состояния, но и здоровья. Кроме всего прочего, подобные инъекции незаконны, но российские власти ничего не предпринимают, чтобы остановить недобросовестных врачей, сообщает телекомпания ABC News со ссылкой на AP. Но доказать наличие стволовых клеток в сделанных пострадавшим инъекциях практически невозможно.
Стволовые клетки – это "строительный материал" человеческого тела. Эти незрелые клетки могут вырасти в мускулы, кость или другие ткани человеческого организма. Стволовые клетки в избытке содержатся в человеческом эмбрионе и считаются гораздо более эффективными, нежели клетки, взятые из костного мозга взрослого человека.
Стоимость "лечения" с помощью стволовых клеток стоит десятки тысяч долларов. Во всем мире со "стволовыми клетками" пока работают лишь в лабораториях, однако предприимчивые российские бизнесмены уже стали использовать этот материал на свой страх и риск.
"Никто, никому и никогда не давал лицензий на лечение инъекциями стволовых клеток. Все это экспериментально и незаконно", - заявил член-корреспондент РАН, директор Института экспериментальной кардиологии Кардиокомплекса Минздрава РФ Владимир Смирнов.
В клиниках вряд ли используются настоящие стволовые клетки. Для выделения и выращивания настоящих стволовых клеток требуется профессиональное и очень дорогое оборудование, которого у косметических салонов не может быть. Возможно, то, что "врачи" называют стволовыми клетками, на самом деле является экстрактами тканей эмбриона или кожными клетками. В некоторых клиниках людям вкалывают стволовые клетки животных.
Российскими законами разрешено лишь извлечение стволовых клеток из эмбриона и их хранение. По словам Андрея Юрьева, замглавы Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, в настоящее время расследуется деятельность 20 косметических клиник, которые якобы используют "стволовые клетки".
Сами косметологи утверждают, что ничего противозаконного не делают. "Мы просто используем дыры в законе. Что не запрещено, то разрешено", - говорит руководитель Института стволовой клетки Александр Тепляшин. Тепляшин возглавляет клинику Beauty-Plaza, отмечает AP.
Ссылки по теме:
--------------------------------------------------------------------------------
Имплантанты груди вскоре можно будет изготовить из жировой ткани пациентов
// NEWSru.com // В мире // 18 февраля 2005 г.
В Калифорнии стартовала программа по исследованию стволовых клеток
// NEWSru.com // В мире // 18 декабря 2004 г.
Досье NEWSru.com:
Наука и технологии // Генетическая инженерия // ДНК
время публикации: 13:51
последнее обновление: 14:14
Новый вид мошенничества становится популярным в России. Пока ученые во всем мире занимаются исследованием стволовых клеток, в московских клиниках пациентов уже "лечат" с помощь клеток, взятых из человеческих эмбрионов. Врачи в различных специализированных клиниках и салонах красоты обещают пациентам излечить все на свете, от морщин на лице, до болезни Паркинсона и импотенции с помощью инъекций "стволовых клеток".
Специалисты предупреждают, что подобное "лечение" может стоить пациентам не только целого состояния, но и здоровья. Кроме всего прочего, подобные инъекции незаконны, но российские власти ничего не предпринимают, чтобы остановить недобросовестных врачей, сообщает телекомпания ABC News со ссылкой на AP. Но доказать наличие стволовых клеток в сделанных пострадавшим инъекциях практически невозможно.
Стволовые клетки – это "строительный материал" человеческого тела. Эти незрелые клетки могут вырасти в мускулы, кость или другие ткани человеческого организма. Стволовые клетки в избытке содержатся в человеческом эмбрионе и считаются гораздо более эффективными, нежели клетки, взятые из костного мозга взрослого человека.
Стоимость "лечения" с помощью стволовых клеток стоит десятки тысяч долларов. Во всем мире со "стволовыми клетками" пока работают лишь в лабораториях, однако предприимчивые российские бизнесмены уже стали использовать этот материал на свой страх и риск.
"Никто, никому и никогда не давал лицензий на лечение инъекциями стволовых клеток. Все это экспериментально и незаконно", - заявил член-корреспондент РАН, директор Института экспериментальной кардиологии Кардиокомплекса Минздрава РФ Владимир Смирнов.
В клиниках вряд ли используются настоящие стволовые клетки. Для выделения и выращивания настоящих стволовых клеток требуется профессиональное и очень дорогое оборудование, которого у косметических салонов не может быть. Возможно, то, что "врачи" называют стволовыми клетками, на самом деле является экстрактами тканей эмбриона или кожными клетками. В некоторых клиниках людям вкалывают стволовые клетки животных.
Российскими законами разрешено лишь извлечение стволовых клеток из эмбриона и их хранение. По словам Андрея Юрьева, замглавы Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, в настоящее время расследуется деятельность 20 косметических клиник, которые якобы используют "стволовые клетки".
Сами косметологи утверждают, что ничего противозаконного не делают. "Мы просто используем дыры в законе. Что не запрещено, то разрешено", - говорит руководитель Института стволовой клетки Александр Тепляшин. Тепляшин возглавляет клинику Beauty-Plaza, отмечает AP.
Ссылки по теме:
--------------------------------------------------------------------------------
Имплантанты груди вскоре можно будет изготовить из жировой ткани пациентов
// NEWSru.com // В мире // 18 февраля 2005 г.
В Калифорнии стартовала программа по исследованию стволовых клеток
// NEWSru.com // В мире // 18 декабря 2004 г.
Досье NEWSru.com:
Наука и технологии // Генетическая инженерия // ДНК
-
Доктор Качесов
Здравствуйте
AS. По поводу систем отсчета.. Ниже Вашего сообщения как раз и идет такая неразбериха. Одним требуется миография, больной юрист пишет о своих достижениях и они его устраивают без всяких количественных показателей. Неврологи и нейрохирурги будут говорить, что без соматосенсорных потенциалов вообще все недоказуемо. В книге Стругацких "Трудно быть богом" один герой говорит, указывая на Веселую Башню (где пытали людей)"Мы можем доказать, что люди ходят на голове и на боках, что они не могут ходить на ногах. Мы все можем, уважаемый дон Румата"...
Когда идет спор о доказательствах в медицинской науке, то интересы пациента остаются на последнем плане. Согласен с Вами, что перед началом реабилитации больной и врач должны договориться, что считать за положительный результат. Улучшение общего состояния больного, субъективно оцениваемое им самим - это тоже положительный результат.
Осложнения после реабилитации в отдаленном периоде врядли связаны с самой реабилитацией.
Вы пишите об онкологических осложнениях при клеточной терапии...
Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КЛЕТОЧНОЙ ТЕРАПИИ ВОЗМОЖНЫ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЯ ТКАНЕЙ.
Иначе, если это будет доказано, то г. Брюховецкому и другим специалистам нужно будет выдать Нобелевскую премию и поставить Золотой памятник на всех континентах. Есть такое постановление ВОЗ.
Статистика показывает, что злокачественные опухоли после клеточной терапии появляются не чаще, чем в других исследованных аналогичных и сопоставимых популяциях.
О ЦЕНЕ. (Это не к ASу) Еще раз хочу заявить, что цена, наверное, должна быть выше за клеточную терапию. Надо спасибо сказать, что клиника берет так дешево... Пишу ответственно, как бывший организатор здравоохранения. Любые новые технологии стоят очень дорого, даже если они ничего не дают приобретателю Дороже здоровья ничего нет. А у нас за машину отвалят 100 тыс.- это нормально, а к доктору ходят, как к прислуге. В германском реабилитационном центре больной платил 2000 марок (в сутки!) в течение 3-х месяцев. Получил кучу осложнений, с котрыми и вернулся в Россию. И нормально... Никаких претензий...
О КЛЕТОЧНОЙ ТЕРАПИИ... Больной Юрист пишет, что ему помогло. Ну это же замечательно (Хотя я больше согласен с комментариями LMA).
Если бы форум был неконструктивным, то АДМИН убрал бы это сообщение. Видите, дискуссия приобретает цивильный характер.
Сейчас цены диктует рынок. Если больной хочет приобрести товар-клеточную терапию, то и на здоровье. Повторюсь, что если больной пробивается ко мне и начинает разговор про клеточную терапию, то я его сразу направляю в Нейровиту. Клиника мне уже должна платить посреднические. Так как мой авторитет и мой отказ от реабилитации, пока больной не пройдет лечение в Нейровите, стоит очень дорого.. Согласитесь.. Почему я так поступаю?? Других методов убеждения нет.. Да и не моя задача разубеждать больных. Кому-то нравится Нейровита, кому-то Антиного, кому-то трудная, но эффективная реабилитация. Каждый выбирает свой товар.
О ЗАКОННОСТИ. Если следовать букве Закона, то у нас надо запретить все, в том числе и реабилитацию. Так как такого термина в медицине нет. Есть Восстановительное лечение. Что это такое, до сих пор никто не знает. ...
Если придумать закон о запрете клеточных технологий, то мы "выплеснем вместе с водой и ребенка". И опять окажемся в З...це.
Сейчас идет период накопления статистического материала... Давайте подождем. Больные не довольны...? А кто их заставлял?...
Когда идет спор о доказательствах в медицинской науке, то интересы пациента остаются на последнем плане. Согласен с Вами, что перед началом реабилитации больной и врач должны договориться, что считать за положительный результат. Улучшение общего состояния больного, субъективно оцениваемое им самим - это тоже положительный результат.
Осложнения после реабилитации в отдаленном периоде врядли связаны с самой реабилитацией.
Вы пишите об онкологических осложнениях при клеточной терапии...
Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КЛЕТОЧНОЙ ТЕРАПИИ ВОЗМОЖНЫ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЯ ТКАНЕЙ.
Иначе, если это будет доказано, то г. Брюховецкому и другим специалистам нужно будет выдать Нобелевскую премию и поставить Золотой памятник на всех континентах. Есть такое постановление ВОЗ.
Статистика показывает, что злокачественные опухоли после клеточной терапии появляются не чаще, чем в других исследованных аналогичных и сопоставимых популяциях.
О ЦЕНЕ. (Это не к ASу) Еще раз хочу заявить, что цена, наверное, должна быть выше за клеточную терапию. Надо спасибо сказать, что клиника берет так дешево... Пишу ответственно, как бывший организатор здравоохранения. Любые новые технологии стоят очень дорого, даже если они ничего не дают приобретателю Дороже здоровья ничего нет. А у нас за машину отвалят 100 тыс.- это нормально, а к доктору ходят, как к прислуге. В германском реабилитационном центре больной платил 2000 марок (в сутки!) в течение 3-х месяцев. Получил кучу осложнений, с котрыми и вернулся в Россию. И нормально... Никаких претензий...
О КЛЕТОЧНОЙ ТЕРАПИИ... Больной Юрист пишет, что ему помогло. Ну это же замечательно (Хотя я больше согласен с комментариями LMA).
Если бы форум был неконструктивным, то АДМИН убрал бы это сообщение. Видите, дискуссия приобретает цивильный характер.
Сейчас цены диктует рынок. Если больной хочет приобрести товар-клеточную терапию, то и на здоровье. Повторюсь, что если больной пробивается ко мне и начинает разговор про клеточную терапию, то я его сразу направляю в Нейровиту. Клиника мне уже должна платить посреднические. Так как мой авторитет и мой отказ от реабилитации, пока больной не пройдет лечение в Нейровите, стоит очень дорого.. Согласитесь.. Почему я так поступаю?? Других методов убеждения нет.. Да и не моя задача разубеждать больных. Кому-то нравится Нейровита, кому-то Антиного, кому-то трудная, но эффективная реабилитация. Каждый выбирает свой товар.
О ЗАКОННОСТИ. Если следовать букве Закона, то у нас надо запретить все, в том числе и реабилитацию. Так как такого термина в медицине нет. Есть Восстановительное лечение. Что это такое, до сих пор никто не знает. ...
Если придумать закон о запрете клеточных технологий, то мы "выплеснем вместе с водой и ребенка". И опять окажемся в З...це.
Сейчас идет период накопления статистического материала... Давайте подождем. Больные не довольны...? А кто их заставлял?...
-
Щелканов О.Ю.
Re: Про стопы
Трансфузия в данном случае - это введение гемопоэтических аутологичных клеток крови непосредственно в спинномозговую жидкость посредством пункции.Anonymous писал(а):ЩЕЛКАНОВУ О.Ю Транвфузия- это введение клеток в спинномозговую жидкость или внутривенно , или еще как то ?Напиши по подробнее пожалуйста.
-
Оптимист
Доспехи
А может кто-нибудь из специалистов знает об успехах в области лечения стволовыми клетками доктора из Китая Dr. Huang?
Вот ссылка на международный форум SCI: http://carecure.atinfopop.com/4/OpenTop ... 8534004492
/* LMA: Не прошло и года, как про доктора Хвана узнали не только специалисты: "Создатель клонов уличён в обмане человечества"
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 700.html*/
Вот ссылка на международный форум SCI: http://carecure.atinfopop.com/4/OpenTop ... 8534004492
/* LMA: Не прошло и года, как про доктора Хвана узнали не только специалисты: "Создатель клонов уличён в обмане человечества"
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 700.html*/
-
Гость
По деканюлизации
Я читал на каком то англоязычном ресурсе про доктора Хвана ,что кто из его пациентов (какойто японец) домой поехал из Китая после операции в ящике, после чего на Японском телевидении был ряд передач предостерегающих от такого лечения японцев, которые после "ненавязчивой" рекламы китайской нейровиты повалили туда валом.Так что наша медицина и правда самая "передовая", по крайней мере у нас еще никто не помер. Да и об оплате - за операцию у Хвана китайцу надо выложить 6 000 долл., а иностранцу 20 000, здесь у них патриотизм на лицо в отличии от наших эскулапов.