Лечение за рубежом: Кипр, Греция, США...

[Sergei Ivanovich]

В нашем центре не вводятся стволовые клетки. Некоторые больные обязательно хотят применять эту технологию. В этом случае мы направляем их в НИИ при при российской академии наук, где есть лицензия на эту деятельность. Больным с трансплантированными клетками проводятся дополнительные процедуры, направленные на поддержание жизнедеятельности клетое и активацию их регенерации. Однако большая часть наших пациентов лечится без применения стволовых клеток.

[Sergei Ivanovich]

Новые правила поступления в наш центр.
После знакомства с историей болезни и состоянием больного на данный момент определяется возможный прогноз, или предполагаемый результат лечения за нужное для этого время.При согласии обеих сторон, подписывается договор и определяется стоимость лечения на курс.

[ref]

Можно даже поторговаться. Круто! :o

[LMA]

В нашем центре не вводятся стволовые клетки. Некоторые больные обязательно хотят применять эту технологию. В этом случае мы направляем их в НИИ при при российской академии наук, где есть лицензия на эту деятельность...

По сведениям из авторитетных источников, в том числе действующих членов РАН, никто в стране не имеет лицензии на лечебное применение стволовых клеток. Среди специалистов мало энтузиастов этого метода. Вместе с тем,

... Получены убедительные данные о том, что трансплантация собственных стволовых клеток костного мозга способна значительно улучшать кровоток в области травмы или ишемии, уменьшать зону рубца и восстанавливать утраченные моторные и сенсорные функции центральной. нервной. системы...

Поэтому и сложилось впечатление, что Ваше учреждение располагает своим опытом применения стволовых клеток. Вместе с тем, по адресу найдена следующая цитата:

В моделях на животных были получены убедительные данные о том, что трансплантация аутологичных клеток-предшественников костного мозга, способна значительно улучшать кровоток в области ишемии, уменьшать зону рубца и восстанавливать утраченные моторные и сенсорные функции ЦНС.

К сожалению, нередко доктора не утруждают себя ссылкой на источник. Но как можно объяснить исчезновение фразы "в моделях на животных" из прямой цитаты? Это же кардинально меняет смысл, не так ли?

[Sergei Ivanovich]

У многих нет ясности о реальном действии вводимых стволовых клеток. Позвольте поделиться опытом.
В экесперименте: В большинстве опытов у крыс или мышей создают модель контузии спинного мозга и обычно в этот же день вводят клетки в область травмы. В контрольной группе клетки не вводятся. Около 30% грызунов погибает в первые дни в обеих группах. Восстановление движения в конечностях и выживаемость в последующие две -три недели у грызунов с клетками больше в два-три раза.
Что мы видим при введении клеток инвалидам. При хорошем раскладе - снижение уровня чувствительности на один - два сегмента. У некоторых отмечалось некоторое улучшение ощущения наполнения мочевого пузыря. Существенного восстановления двигательной активности я не наблюдал.
Есть ряд объяснений положительного эффекта у животных и отсутствие явных улучшений у людей.
Однако при интенсивной реабилитации и паралельном дробном введении стволовых аутологичных клеток разница в степени и скорости восстановления ощущается при нейрофизиологическом динамическом наблюдении. К сожалению сначала бросились вводитиь клетки( больше из экономических соображений), и потом стали задумываться, а что же происходит с введенными клетками.

[Sergei Ivanovich]

( можно даже поторговаться.. круто...) О чем Вы хотите торговаться? Что значит Ваша фраз? Остроумная реплика?

[Igor]

Я целый день находился с сыном во время лечения и могу ответить на все, что вас интересует, Но что конкретно, Поставьте вопросы, чтобы мне было легче ответить

[Макс 999]

Вроде не плохой центр по фото. но вот как тема начинает заходить о стволовых ....... - сразу ассоциация . жлобская контора по выкачиванию денег.

[Sergei Ivanovich]

Макс Вы правы и ассоциация Ваша правильная. Но подумайте вот о чем. Что есть на сегодня для восстановления проводимости через поврежденный участок спинного мозга. Ничего. Какие пути для этого. По нашему мнению один путь это микроэлектронные чипы - Япония. 10-20 лет и сотни тысяч. Второй путь это стволовые клетки, но когда и как. Сейчас 80-90% их просто погибает, не успев начать свою работу. И неоправданная дороговизна. Есть области медицины, где они в определенном проценте эффективны уже и помогают реально. У нас , у Вас (у больных спинальников) я уже написал как они действуют. Посмотрите кто требует вводить клетки, больше больные из Азии, Греции, где уровень понимания несколько другой. Они и поднимают цены. Чтобы клетки дали ожидаемый эффект спинальникам, нужны новые грамотные эксперименты по моделированию хронической травматитческой болезни спинного мозга, изучению факторов препятствующих их регенгерации, изучению процессов вторичного апоптоза , вновь активизирующегося после рекоструктивной операции. И главное клетки практически не работают без специального композита. А его только начинают изучать.

[Макс 999]

........ А его только начинают изучать.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
А деньги берут уже сейчас. причем не маленькие.....
Эх Сергей Иванович как я хочу сам во все это верить. что когда то . что то и будет....

[Sergei Ivanovich]

Будет Макс, обязательно будет, но когда. Реально лет через 10, если не появится второй Рив.(актер) Если бы тогда Буш не препятствовал ему, может уже бы были ближе к цели. Сейчас в России по инициативе Иванова год назад началась организационная работа по упорядочению развития этого направления, На бумаге создан федеральный центр, выделены какие-то средства. и сразу началась вокруг возня. А до экспериментов... как до.... Однако неплохие результаты все таки достигают лидеры реабилитации спинальников и без клеточных технологий. Качесов успешно ускоряет самый трудный этап, самый первый, В некоторых центрах за три-четыре месяца спинальники свободно передвигаются в туторах и опираясь на ходилки. Дальше стоит только продолжать по этой методике и с той же интенсивностью и .. прощай коляска

[LMA]

Я целый день находился с сыном во время лечения и могу ответить на все, что вас интересует, Но что конкретно, Поставьте вопросы, чтобы мне было легче ответить

Вопросы, которые уже поставлены выше, Вас не устраивают?

Уважаемый Igor, т.е. Вы живёте в России? Если в Новосибирске вводили клетки, можно предположить, что Вы живёте в Сибири?
Можно ли поподробнее описать, какие условия лечения на Кипре с точки зрения пациента?
Вероятно, других форумчан будет интересовать порядок цен. Было бы хорошо, если бы в сообщении появилась конкретика.

[Igor]

Условия: жили в 100 метрах от центра в меблированной изолированной квартире с кондиционером, телевизором (с российской программой). Центр недавно открылся, поэтому физиотерапевтов и врачей было столько же сколько больных, плюс психолог и логотерапевт. Занимались 4 часа утром и три часа вечером, Процедуры по 30-40 минут каждая, сменяла одна другую. После каждой тяжелой процедуры 10 минутный массаж. Первый месяц не разрешали вертикализировать пока не стал, сидя (ноги на кровати), держать спину прямо и самостоятельно наклоняться назад. К концу третьего месяца сам дошел до машины (30 метров) в туторах и с пи. Стоимость: Как я понял цены разные. Когда мы уезжали приехал шейник практически с тетраплегией (незначительные движения в одной руке.) Так он приехал на лечение бесплатно и врачи говорили, что на 4 месяца. Я слышал как директор говорил, что очень им будет трудно добиться существенных улучшений у него, и за что тогда брать деньги. Перед поступлением меня и сына, нам сказали, что думают получить этот результат, Я согласился. Не дороже, чем в других российских центрах. Но по их правилу не принмают тех инвалидов, когда не уверены в результате. Однако те, кого видел в первые дни их поступления были как мой сын, или даже хуже.

[ea__]

Стоимость: Как я понял цены разные. .

это все же сколько (?), людей интересовало .. порядок циифр..

[pain]

kirios



Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 2
Откуда: КИПР

Igor



Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 3



Обратим внимание на дату регистрации...
отсутсвие ответа на вопрос о цене от всех 3х рекламирующих
ну и простите 2 месяца и мой сын вышел на своих ногах както размыто...
нестоит давать людям ложные надежды темболее из меркантильных целей